Ponoči je zagorelo v stavbi dijaškega doma na Poljanski cesti v Ljubljani. Požar se je iz ene izmed sob razširil na celoten objekt, pri čemer je bilo poškodovanih enajst ljudi, od tega trije huje. Na to temo so v Odmevih gostovali inšpektorica za varstvo pred naravnimi in drugimi nesrečami Romana Lah, minister za vzgojo in izobraževanje Vinko Logaj in ravnatelj Dijaškega doma Ivana Cankarja Šemso Mujanović.

Sorodna novica Požar v dijaškem domu: izredni nadzor inšpekcije, eden izmed poškodovancev v kritičnem stanju

Kdaj je bil v domu narejen zadnji inšpekcijski pregled in kakšne so bile ugotovitve?
Romana Lah: Zadnji nadzor smo v dijaškem domu opravili leta 2015. Takrat je bilo sicer ugotovljenih nekaj manjših organizacijskih nepravilnosti, ki pa so bile v odrejenih rokih odpravljene.

Bi lahko preprečili najhujše oziroma ukrepali prej, če bi bil nameščen požarni alarm?
Romana Lah: Težko je predvidevati oziroma zagotovo povedati za naprej. Ampak temu so namenjeni javljalniki požara, ki lahko zaznajo dim in toploto hitreje kot človek in bi lahko verjetno hitreje opozorili vse dijake v domu, da bi se lahko hitreje reševali. Težko pa z gotovostjo to zagotovim, ker niti nimamo vseh podatkov. Obstaja pa verjetnost, da bi bilo to boljše.

Je inšpekcija kdaj opozorila ali predlagala ali svetovala, da bi se vgradili ti alarmi?
Romana Lah: Inšpekcija lahko opozori na to pri spremembi zakonodaji. Ampak mi nismo zakonodajalci in samo usklajevanje zakonodaje pač poteka, rezultat je trenutno veljavna zakonodaja.

Kaj vemo do zdaj, kaj se je v resnici zgodilo? Veliko je špekulacij. Nekateri govorijo o požaru v kuhinji, nekateri o smeteh.
Mujanović: Po intervencijskih akcijah gasilcev, reševalcev in pripadnikov civilne zaščite je delo začela tudi ekipa policistov forenzikov in ti so svoje delo opravili nekaj čez dvanajsto uro. Gospod Boštjan mi je povedal, da je izvor požara zagotovo na hodniku, torej prostor, ki je ekološki kotiček. Tam so smetnjaki, kjer se ločujejo odpadki in je nastal požar. Kaj je pa pravi vzrok? Rekel je, da še ne more povedati, da preiskava še poteka.

Je morda jasno, zakaj so nastale tako hude opekline pri tem dijaku?
Mujanović: Tega mi niso povedali.

Rekli ste, da boste zahtevali spremembo zakonodaje. Ampak to je premalo. To je zdaj premalo za slovensko javnost, po tem, kar se je zgodilo. Kaj boste storili, kako boste ukrepali?
Logaj: Dober večer. Najprej mi dovolite, da se zahvalim vsem kolegom iz dijaškega doma, Mestni občini Ljubljana, gasilcem, reševalcem in vsem, ki so se vključili v to akcijo danes zgodaj zjutraj. Eno je zagotovo zakonodaja, eno je pa tisto, za kar se mi zdi, da je treba storiti do ponedeljka.

Otroci so zdaj doma, starši so jih prišli iskat. Bojijo se, kaj se bo zgodilo. Videti je, da je škoda ogromna. Sobe so črne, požar je bil zelo hud. Kaj konkretno zdaj?
Logaj: Glede dijaškega doma sva se pogovarjala z gospodom ravnateljem, tudi to, katere aktivnosti bodo izvedene znotraj dijaškega doma, torej tako v povezavi s psihosocialno pomočjo dijakom kot s povečanjem števila vzgojiteljev, vsaj v tem prvem obdobju, v večernem oziroma nočnem času. Hkrati pa je treba povedati za celoten slovenski prostor v dijaških domovih: sam vidim tukaj takojšnje usposabljanje oseb, preizkušanje, torej izvajanje evakuacije. Hkrati tam, kjer je mogoče, čim prej namestiti ta preprosta tehnična sredstva. Nekaj smo o tem slišali že v vašem prispevku. Potem je pa treba preveriti tudi možnosti namestitve videonadzora v nočnih urah, da ima varnostnik pregled nad dogajanjem na hodnikih. Daljši, torej sistemski ukrep je pa zagotovo tudi sprememba zakonodaje in kolegi že pripravljajo predlog, o katerem se bomo resno pogovorili z ministrom za naravne vire in prostor, torej o tistem, pri čemer so nosilci te zakonodaje, in ministrom za obrambo.

Sorodna novica Logaj: V dijaške domove bomo namestili vso tehnično opremo, ki je po zakonodaji ni treba imeti

Ni nujno, da so v teh starih stavbah nameščeni ti alarmi. Nič pa vam ne prepreči, da jih vseeno namestite.
Mujanović: To je res.

Ste kdaj razmišljali, da bi to naredili? Namreč tukaj se vseeno zastavlja nekaj vprašanj. Število varnostnikov na število otrok; slišali smo, da bi morala biti dva. In zakaj alarma ni bilo?
Mujanović: Normativi in standardi v našem prostoru predvidevajo enega nočnega varnostnika na zgradbo, mi imamo tri zgradbe in imamo tri nočne varnostnike.

Ampak mnogo več otrok, ne?
Mujanović: Mnogo več otrok oziroma različno število otrok v različnih stavbah. Kar se tiče pa nameščanja sodobnejših sistemov: saj ne, da ne bi hoteli. Ampak vedno so ovira finančna sredstva. Kot ste slišali, stavbe so zelo stare, ves čas se nekaj prenavlja in vedno so bile druge prioritete.

Vedno so ovira finančna sredstva, to leti na ministrstvo?
Logaj: Lahko povem, da bomo prav v tem investicijskem delu v roku enega tedna predlagali oziroma vložili v proceduro sistemski ukrep, ki bo zagotavljal sistemska finančna sredstva tudi za investicijsko vzdrževanje. Na tem področju ob vseh analizah, ki smo jih v zadnjih mesecih opravili za preteklih deset, petnajst let, podatki kažejo, da je bilo v dijaške domove izredno nizko vlaganje.

Očitno. Rekli ste, da gasilne naprave so, otroci vedo, kako ravnati. To očitno ni res. Otroci so skakali skozi okno.
Mujanović: Vaje evakuacije smo izvedli ob selitvi dijakov, torej na začetku šolskega leta. Vsak vzgojitelj je peljal dijake po poti, kjer mora iti, in seveda so seznanjeni tudi z zbirnim mestom. Ampak konkretno v tem primeru je bila težava, da se je požar zgodil prav na poti. Dijaki torej niso mogli iti po evakuacijski poti, ker je bil tam požar.

V tem ekokotičku, kot ste rekli. In to je poti na izhod?
Mujanović: Na poti proti stopnicam. To se pravi, da jim je ostala pot v drugo smer. Na drugi strani je en balkon in potem je bilo pač previsoko. Sobe so bile pa malce nižje in so se odločili, da tam skačejo.

Govorila sta zelo optimistično, da bi se otroci lahko vrnili že v nedeljo. Tukaj sta najmanj dve težavi. Prvič, zaupanje, in drugič, škoda. Ali še vedno vztrajate pri tem, da bo to do nedelje že vseljiv objekt? In kaj bo potem s temi otroki?
Mujanović: Jutri bomo vedeli, ali bo ta scenarij mogoč. Danes smo staršem napovedali, da jih bomo jutri obvestili o dokončni odločitvi, ali je to mogoče. Ocenjujemo, da je. Veliko bomo pa se morali posvečati, kot je gospod minister povedal, psihosocialni podpori dijakov. Vsi smo pretreseni nad tem dogodkom, ne samo dijaki, tudi nekateri zaposleni bomo zelo potrebni pomoči strokovnjakov, psihologov.

Gospod minister napoveduje ukrepe, tudi več vzgojiteljev. Vzgojiteljev sploh ni bilo po eni uri zjutraj. Ali od zdaj bodo?
Mujanović: V tem prehodnem obdobju se bomo potrudili, da zagotovimo zadostno število vzgojiteljev, vendar je njihov delovnik pač opredeljen tako, kot je, tako da to ni dolgoročna rešitev.

To je tudi stvar normativov. Gospod ravnatelj pravi, da je na potezi ministrstvo. Čisto konkretno bi vas vprašala, ker so se na nas obrnili starši, ki so res vznemirjeni, prestrašeni, ne zaupajo več. Kaj jim sporočate, kako jim boste zagotovili, da se kaj takega ne ponovi?
Logaj: Poudaril bi to: vsak dijaški dom, ravnatelji, celotno osebje je tisto, ki bo znotraj pregledalo svoje objekte in pripravilo predlog izboljšav znotraj objektov za povečanje varnosti. Sam pa lahko zagotovim, da bomo iz sistemskega dela zagotovili podporo z vidika zagotavljanja finančnih sredstev za sanacijo tega v prvi fazi, pa tudi sredstva, če bi bilo potrebno, za nadomestilo stroškov dela za tiste, ki se bodo v začetni fazi obdobja po požaru angažirali pri tem, da zmanjšajo stiske in napetosti dijakov na eni strani, na drugi pa tudi staršev. Ta del objekta, ki je danes pogorel, zagotovo ne bo vseljiv še kar nekaj časa. Nastanitev dijakov bo v drugih delih objekta na Poljanski.

Se v starih študentskih domovih po starih predpisih lahko zgodi kaj takega? Rekli ste, da bomo pregledali dijaške domove, kaj pa vsi drugi objekti?
Logaj: V sklopu dijaških domov ponekod delujejo tudi študentski domovi, zato ti ukrepi, ki sem jih navedel, veljajo zagotovo za vse objekte. Moramo se pa zavedati, da imamo verjetno še kakšne druge objekte. Tudi domovi starostnikov, ki so starejši od datuma, ki ste ga navedli, ko se gradi po novih predpisih. Tu imamo prakso. Mi imamo za odpravo ovir invalidov zakon o izenačevanju možnosti invalidov in to je tak dober primer, po katerem lahko gotovo uredimo tudi požarno varnost za starejše objekte.