Objavljamo povzetek pogovora iz oddaje, ki si jo lahko v celoti ogledate v videposnetku zgoraj.

Gospod Tonin, na Hrvaškem je zmagala krščanska demokracija z velikim naskokom. Vi predstavljate krščanske demokrate v Sloveniji. Kaj gre narobe pri dojemanju krščanske demokracije pri nas?

Mislim, da naš čas šele prihaja. Krščanska demokracija je v Sloveniji že zmagovala in gotovo bo tudi v prihodnosti. Nova Slovenija ima prihodnost, saj zagovarja neko normalnost v Sloveniji, da je treba ljudem zagotoviti enake možnosti in dostojno življenje.

Ampak leporečje slišimo od vseh strank. Pred kratkim ste zapisali, da premikate stvari, ki so stale več kot desetletje. Ali se stvari z vami premikajo?

Vsekakor. Nova Slovenija je v to vlado predlagala mlade ministre, ki imamo energijo in željo dokazati se. In trije ministri Nove Slovenije premikamo stvari, ki so tri desetletja stale. Denimo, Janez Cigler Kralj je pripravil sveženj, ki po dolgem času omogoča izgradnjo domov za starejše, naš minister Vrtovec je obudil že skoraj pozabljeno in opuščeno Emoniko (ljubljanski potniški center – op. a.). Na obrambi pa smo pripravili zakon o investicijah v Slovenski vojski, kjer se tudi premikajo stvari, ki so desetletja stale.

Se bo zdaj po koronakrizi pristopilo bolj k vsebini?

Iz vaših ust v božja ušesa. Zdaj se bomo posvetili stvarem, ki so nujne, da se premaknemo naprej. Virologi in infektologi pravijo, da je ta virus precej drugačen od drugih, ki ga ne ustavi vročina ali kaj drugega in se nezadržno širi ter se bomo z njim morali naučiti živeti. Sedanji ukrepi ne zaustavljajo več javnega življenja, ker tega ne bi več prenesli, temveč poskušajo ohranjati normalno življenje in preprečiti širjenje.

Trije ministri iz Nove Slovenije ste v vladi. Kakšen položaj imate znotraj nje? Verjetno ne obžalujete tega, da ste v vladi?

Vsekakor ne. Naš položaj je tak, kot si ga zaslužimo, in tak, kakršnega smo si izborili. Koalicijski partnerji imajo po mojem mnenju do nas korekten odnos. Ko smo tehtali, ali vstopiti v vlado ali ne, je bilo v naših vrstah precej skeptikov in nekateri so bili za to, da gremo na predčasne volitve. Zdaj vidimo, da se nas je večina odločila pravilno, ker si ne znam predstavljati, kakšna bi bila danes Slovenija, če bi namesto operativne vlade imeli volilno kampanjo. Z vidika sebičnosti in interesa stranke morda ni bilo najbolje, da smo šli v vlado, z vidika državotvornosti in odgovornosti do države pa je bilo to nujno.

Ampak kritike letijo na koalicijske partnerje, od dela opozicije pa pritiski, da s svojo udeležbo legitimirate SDS oziroma vlado. Pritiski so bili na Desus in na SMC. Kaj pa na vas?

Vlada se ne sestavlja na ulici, ampak v parlamentu. Za vlado potrebuješ večino. Glede na naš proporcionalni sistem nobena stranka ne more sama sestaviti vlade in so vlade koalicijske. V takem sistemu pa nikoli v celoti ne dosežeš svojega. So prilagajanja in kompromisi. In če deluješ odgovorno, greš v tej smeri.

Jožef Horvat je zapisal: "V tej državi so namreč edino sodišča tista, ki lahko sodijo o krivdi. Tega ne more početi ulica ali politika." Ali se danes politika dela na ulici?

Danes je veliko zunajsodnih medijskih procesov proti temu ali onemu. Tudi mene in moje kolege obtožujejo vseh mogočih stvari.

Danes, ko ste v vladi, je tega verjetno več. So vas tudi prej napadali?

Odkar sem v politiki, sem počel že veliko stvari. Bil sem v opoziciji, bil sem predsednik državnega zbora, zdaj sem minister in verjemite mi, da je to najtežja naloga doslej. Težko je, zlasti za družino, za ženo in otroke, ko se moramo skoraj vsakodnevno soočati z napadi in lažnimi obtožbami. Je neprijetno, a očitno to postaja sestavni sel politike.

Sorodna novica Preiskovalci končali delo, Počivalšek si želi hitro in strokovno neoporečno preiskavo

Kriminalisti so potrkali pri gospodu Počivalšku, gospa Pivec je rekla, da ne bi bila presenečena, če bi tudi pri njej. Ali lahko jutri pri vas kdo potrka?

Obstaja zelo velika verjetnost. Svoje družinske člane sem že pripravil na to, da se lahko nekega jutra zgodi, da bomo imeli hišno preiskavo, da to pomeni izpostavljanje in sramotenje in da naj v določenih okoliščinah to tudi pričakujejo. V preteklosti pa hišne preiskave niso dale nekih rezultatov. Pri Jankoviču ni bilo nobenih zaključkov, v primeru Teša ni bilo nobenih zaključkov, tako da preiskave vidim v luči zastraševanja, zasmehovanja in vnaprejšnje medijske obsodbe. V primeru gospoda Počivalška si težko predstavljam, kakšno dokazno gradivo je NPU iskal na njegovem domu.

Protesti vsak petek pritegnejo pozornost večinskih medijev. Gledate nanje kot na "nebodigatreba" ali na legitimno pravico izražanja mnenj?

Pri protestih imam občutek, da gre za različne skupine. Nekateri imajo dovolj ukrepov, ki tako ali drugače omejujejo življenje, druge resnično skrbi za svoje življenje in eksistenco. Potem pa so tu še tretji, ki a priori nasprotujejo vladi, in za to skupino bi lahko naredili kar koli in bi bilo še vedno premalo in ne dovolj dobro. Edini njihov cilj je rušenje vlade in onemogočanje vladne koalicije. Sprašujem jih, kaj je rešitev. Ali bodo, če pade vlada, vsi slovenski problemi rešeni? Vsekakor pa je to petkovo početje iz zdravstvenih in epidemioloških razlogov nevarno. Mislim, da obstajajo številne oblike, kako lahko ljudje izražajo svoje nezadovoljstvo. Nimam težav s tem, če ljudje izražajo svoje nezadovoljstvo z vlado in njenimi politiki, a naj to počnejo na način, da ne bodo ogrožali zdravja in življenja ljudi.

Če bi vpili "Dol s Toninom!", ne bi imeli težav s tem?

To jemljem kot del demokratičnega diskurza, če pa bi vpili "Ubi Tonina!", potem pa bi s tem imel problem. To lahko hitro pelje v napačno smer. Psihologija množic ima svoje učinke, in če to postane del normalnosti, potem se med tisoči lahko najde eden, ki mu "poči film" in to dejansko tudi stori.

Sorodna novica Na Trgu republike "protifašistična zastava", v podporo vladi so se zbrali "rumeni jopiči"

Iz drugih cehov slišim mnenja, da smo malo nori. Tam protestira nekaj tisoč ljudi, denimo glasbeniki pa ne morejo igrati za več kot 50 ljudi in dejansko je njihova eksistenca že ogrožena. Nekje je treba spoštovati se odreči dohodkom, drugje pa se mirno demonstrira.

Tu so gotovo dvojni standardi. Na vladi na to opozarjamo. Hkrati od ljudi zahtevamo, da v zaprtih prostorih nosijo maske, jim odsvetujemo odhode na določena območja. Potem ljudje rečejo, da smo na eni strani nepopustljivi, na drugi strani pa imajo nekateri vsak petek žurke in se nič ne zgodi in je torej občutek dvorazrednosti vsekakor upravičen.

Ste bili kot resorni minister tudi osebno prizadeti, ko so pred državno proslavo nacionalni gardi vzklikali "izdajalci!"?

Vsekakor. To dejanje je bilo popolnoma neprimerno in obsojanja vredno. Verjamem, da se bodo sprožili tudi določeni postopki zoper tiste, ki so to počeli, ker gre navsezadnje za napad na institucije države. Garda Slovenske vojske predstavlja Republiko Slovenijo, in če se nanje vpije "izdajalci!", se dejansko vpije na Republiko Slovenijo. To je, kakor da bi zažigal slovensko zastavo. Gardisti niso ničesar krivi, in ker so protestniki na tak način izražali svojo jezo, so si naredili medvedjo uslugo.

Pričakujete, da bodo preiskave pripeljale kakšno stvar tudi do konca?

Da. Kot se v nekaterih zadnjih primerih kaže, je mogoče tudi zelo hitro in učinkovito ukrepati.

Torej ni kolesje pravosodja vedno zelo togo in počasno?

Ne. V nekaterih primerih se hišne preiskave zgodijo zelo hitro, v nekaterih pa traja zelo dolgo ali pa jih nikoli ni. Imamo primer, ko se je v NLB-ju na čuden način oprala milijarda iranskega denarja, pa ne poznam nobene hišne preiskave, pa je bil ta denar namenjen za sestavo eksponatov, ki jih Iran potrebuje za gradnjo jedrskih zmogljivosti. Ali pa če odpremo primer arbitraže, ko se je dvema posameznikoma zgodila blamaža in malomarnost, pa zoper njiju ni nobenega postopka.

Sorodna novica Odstopila notranji minister Hojs in direktor policije Travner

Notranji minister Hojs se umika tudi zato, ker težko obvladuje določene stvari znotraj svojega resorja. Ali vi "obrambo" in službe, ki spadajo sem, obvladujete?

Imam tako velik resor in toliko zaposlenih, da bi lagal, če rečem, da vse obvladujem. Sestavil sem strokovno in izkušeno ekipo in po svojih najboljših močeh delamo in se trudimo. Verjemite pa mi, da kdor dela, lahko tudi greši.

Vi naj bi objektivno "grešili", ko sta dva vojaka, če je dogodek sploh bil, ustavila enega oziroma dva sprehajalca. Zdaj o tem domnevnem incidentu poteka preiskava. Vas ne zanima, v kateri fazi je?

Zagotovo me zanima, vendar ne sprašujem o tem, ker bi to nekateri razumeli kot poseganje v preiskavo ali vplivanje nanjo, tako da mirno in tiho čakam na ugotovitve preiskave. Se mi pa zdi nenavaden ves ta vihar okoli te zgodbe na podlagi samo ene plati. Vsaka zgodba ima dve plati.